11

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1969

Уважаемый Ахмет Иссакович! Ни с чем не могу согласиться. Обмен мнениями дело добровольное, поэтому отвечать всем не обещаю. Вы паспорт у меня не проверяли, поэтому я может быть тоже не Шестопалов А.В. Я трачу время, добываю и приношу на форум информацию строго в соответствии с обозначенной темой и надеюсь что многие читатели форума будут мне благодарны. Так же как и я им за любую инфу по "геосолитонной теории". Не за их мнение (если оно не совпадает с моим то я может и читать не буду), а за информацию и источники информации. Я ни с кем не спорю и стараюсь общаться только с единомышленниками (нервов не хватает). Поэтому я ваше мнению принял к сведению и не более.

Если я заблуждаюсь на счет порядков на этом форуме, если он вдруг ваш личный и высказываемые или цитируемые мною мнения должны совпадать с вашим, то воспользуйтесь правом модератора. По удаленным постам я может быть быстрей пойму чо от меня хотят (вернее не хотят). Пока я ничего не понимаю ..., вроде раздел называется "Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа". Наверное, мне лучше не тратить время на предположения что Вы теми или этими словами хотели сказать. Лучше я потрачу время на публикацию на форуме в этой теме трудов по "эфир-геосолитонной концепции", а то как-то не понятно что народ обсуждает.

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:

сами ведете себя мягко говоря некорректно, выкладывая свою нелицеприятную переписку о Белозерове за спиной Белозерова.

Наоборот, если бы я не выложил, тогда было бы за его спиной. Я всю свою переписку выкладываю в интернет (кроме телефонов и адресов), чтобы потраченное время не пропало зря.

12

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1970

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:

Анатолий Васильевич, ничего личного, все во имя торжества...
Ваши идеи, право на точку зрения, наконец, не совпадение первых и второго с общим мнением никто не оспаривает и не ставит в упрек, Вам, что называется флаг в руки и, пожалуйста общайтесь, обменивайтесь. Но и за участниками форума и за мной, как участником, остается право не соглашаться и излагать аргументы, опровергающие Ваши и Ваших "кумиров" доводы, ведь согласитесь, они же не обладают абсолютной истиной и как все грешные, могут грешить заблуждаясь.
А потому, если я или любой другой участник, надумают ставить нелицеприятные вопросы, вопросы, на которые у Вас нет ответов, это не означает, что Вас тут притесняют или ограничивают в правах. Для торжества истины ущемленное самолюбие небольшая цена, если дискуссия носит приличествующую форму. Другого у нас не принято.

Анатолий Васильевич, народ как правило обсуждает и говорит на интересующие темы и Вы поймете по интересу к Вашей теме, насколько она забавляет этот самый народ. Если интереса к ней нет, это значит не более, чем отсутствие к ней интереса. Причины могут быть разные, но как правило, это связано с одним - тема высосана из пальца, она предмет интереса крайне ограниченного числа людей. Это как с гипотезой Бембеля, все о ней говорят, при этом ехидно усмехаются, в серьезных же изданиях никто ее не комментирует. Инерция движет людьми.
Я же напишу и, надеюсь после новогоднего безвременья, опубликую свой отзыв на работы Бембеля-Мигери-Бембеля, причем сделаю это во всех доступных мне изданиях, во всяком случае тех, которые публиковали их работы. Может завяжется дискуссия и можно будет увидеть аргументы в пользу своей умозрительной гипотезы вместо заклинаний и перечисления немыслимого списка, якобы обусловленных геосолитонами, природных явлений.

Вообще то обсуждаемая тема касается не столько упомянутых авторов, а сколь научного уровня самой науки, резко деградирующего научного уровня разработок, самой научной среды, редколлегий и диссертационных советов. Это как взрыв народных методов врачевания, оккультных наук и астрологии в наше постсоветское время - природа не терпит пустоты и на фоне деградации официальной науки происходит ее замещение псевдонаучным суррогатом.
Но это мое личное мнение, оно может быть ошибочным и обсуждаемые гипотезы, может быть имеют шанс завоевать право на существование и даже обрести статус научной теории, но как для любой теории они должны пройти период адаптации и признания научным сообществом.
Здесь на форуме у Вас есть возможность обсуждать и доказывать свою правоту, понятно наш форум не авторитет для упомянутых авторов, но тем не менее площадка в Вашем распоряжении, пользуйтесь.

Да, чуть не забыл, было бы правильно поменять свою аватарку на фото, могу я это сделать, если не возражаете. Это у нас как бы, неписанное правило, паспортные данные, конечно, мы не запрашиваем.

13

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1971

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:

было бы правильно поменять свою аватарку на фото, могу я это сделать, если не возражаете. Это у нас как бы, неписанное правило

Если у вас есть лучше, я не возражаю против замены (помоему крупным планом лицо все были бы более узнаваемы или может быть нужно как у вас с галстуком)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9309/31556098.ee/0_93898_2f9a8e89_L.jpg
Оригинал http://img-fotki.yandex.ru/get/9309/315 … a8e89_orig

14

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1972

Бембель Р.М., Огнев И.А. Как Земля с Вселенной говорит... Эфир-геосолитонная концепция. - Тюмень: ТюмГНУ, 2013. - 508с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/5264.pdf (17 Мб)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/31556098.ee/0_93899_26a97ce9_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/315 … 97ce9_orig

15

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1973

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:

Анатолий Васильевич, нормально, главное Вы узнаваемы и участники КЧ, наверняка Вас вспомнят и порадуются новым встречам.

Бембеля пролистал по диагонали, ничего нового, все повторение набившей оскомину околесицы: обо всем и не о чем. Поверхностный подход, декларативность, бездоказательность, упование на молодежь, которая ничего не смыслит в обсуждаемых вопросах и воспримет идеи без критической оценки. Как сам признаем, старшее поколение, коллеги, нефтяники и профессионалы воспринимают его идеи скептически, понятно, они то понимают о чем им вещает Бембель и имеют свою профессиональную точку зрения на тот или иной вопрос.
Кстати, форма подачи серьезного материала, претендующего на научную концепцию, мягко говоря удивляет, опять же смысл понятен: в доходчивой форме донести свои идеи до молодых людей, не имеющих сформированный научный базис.
Читать, конечно не буду, достаточно того, что я прочел работу В.М.Мигеря, они повторяют друг друга, не поймешь даже, кто же автор, если соавторы, почему книги пишут отдельно.

После ознакомления с трудом  В.М.Мегеря, могу констатировать, что работы Бембеля-Мегеря - это чистой воды шарлатанство. Он и его коллеги (Мегеря, Бембель) низвели геологию до уровня шаманских заклинаний, будучи геофизиками, не разбираясь в вопросах геологии, объясняют все и вся необъяснимыми и неведомыми никому и в том числе самим себе, геосолитонами - нематериальными частицами, ответственными за все материальные геологические процессы и глобальные структурно-тектонические явления на планете. Подмена понятий и уход в ирреальную действительность. Молчал долго, но вижу многие потянулись и стали его цитировать, нужно раскрыть глаза на эту псевдонаучную "теорию", как минимум в области геологии и геологии нефти.

Моя готовящаяся критическая статья (ГЕОФИЗИКИ ШУТЯТ … ИЛИ БЕМБЕЛЬ, МЕГЕРЯ И ГЕОСОЛИТОНЫ – КАК ПРИЗРАК ДЕГРАДАЦИИ НАУК О ЗЕМЛЕ) начинается таким предисловием:

За последнее десятилетие (или два) господа Р.М.Бембель (Тюменский нефтегазовый университет), В.М.Мегеря (ЗАО «ГеотекХолдинг») и С.Р.Бембель (Тюменский нефтегазовый университет) наводнили отечественные геологические и нефтяные издания огромным количеством публикаций, создав тем самым  новое направление в науках о Земле – «Бембеологию», объемлющим глубиной своего охвата микромир элементарных частиц, геологию Земли, планетологию и саму Вселенную. Впору говорить о случившейся научной революции, а господам готовить Нобелевскую речь.

А начиналось все так.

Как-то пригласил меня Генеральный директор ОАО "ЦГЭ" А.С.Кашик к себе в кабинет и вручил торжественно книгу В.М.Мегеря с завораживающим для меня геолога названием «Поиски и разведка залежей углеводородов, контролируемых геосолитонной дегазацией Земли». Не будучи знаком лично, я стал обладателем "уникальной" книги с авторской надписью "Ахмету Иссаковичу с уважением от автора".
Углубившись в чтение, я счел это занятие интересным, так как давно не встречался со столь откровенным невежеством в вопросах геологии и заставил себя осилить этот труд.  И, как оказалось, не зря. Господин В.М.Мегеря в своем заключительном торжественном откровении на тему всеобъемлющего влияния «геосолитонной теории» на мироздание сравнил геологов с Сусаниными сетуя, что «...геологи завели геофизиков в тупик и предложил отныне отдать геофизикам право на формулирование геологического знания».

Продолжать не стану, позволю себе сначала опубликовать статью, негоже о серьезных вещах походя вещать.
Несмотря на мой критический запал, оставляю за авторами право на их гипотезу и призываю лишь к одному, серьезнее подойти к аргументации своих идей. Не хотелось бы с водицей и ребенка выплеснуть, рациональное зерно там есть, ведь фактически авторы, как пылесос, собрали под конструкцию своей гипотезы многочисленные, сделанные до них, в том числе великими учеными идеи, получился некий несъедобный коктейль из вполне приличных продуктов.

"Книга Мегеря показательна как пример того, как до абсолютного абсурда можно довести любую идею. И пример того, как легко можно впасть в заблуждение, когда люди занимаются не своим делом" - это тоже выдержка из моей готовящейся критической статьи.

Продолжим.

16

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1992

Мегеря М.В. Поиск и разведка залежей углеводородов, контролируемых геосолитонной дегазацией Земли: монография. - М.: Локус Станди, 2009. - 256с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/5265.zip (JPG 309 Мб)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9302/31556098.ee/0_938f9_d43023e7_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9302/315 … 023e7_orig

17

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg1997

Тимурзиев Ахмет Иссакович пишет:

Поскольку у нас на форуме, благодаря стараниям Шестопалова Анатолий Васильевича появилась ссылка на книгу В.М.Мегеря, а как я уже писал выше, Мегеря и Бембель пишут об одном и том же (говорим Мегеря, подразумеваем Бембель), а я, как опять же уже писал выше, имел удовольствие прочитать книгу Мегеря, то по ней и буду рассуждать.

Начнем.

Основные положения «геосолитонной теории» и их безжалостная критика. Почему безжалостная, поясню. Неокрепшие в познании истины умы молодых геологов, читающих труды Бембеля и Мегери, могут быть сильно травмированы не столько псевдонаучными выводами авторов (их бесплодность очевидна и самим авторам), сколько осознанием вседозволенности и информационного беспредела, становящегося нормой издательского плюрализма в нашей стране. Диссертационные советы и ВАК стали легкими барьерами на пути к их научному признанию. Молчаливое соглашательство и отсутствие гражданской позиции по отношению к воинствующим адептам лженауки только укрепляет авторское ощущение безнаказанности и приводит к массовой деградации морали научного сообщества. Допустить этого нельзя и каждый активный член научного сообщества должен в меру своих сил противостоять этому негативному процессу.

Разберем, наконец, некоторые положения «геосолитонной теории» на предмет ее адекватности известным научным (геологическим, в первую очередь) истинам и здравого смысла вообще.

О природе геосолитонов.  По определению автора (книга, стр.14), "геосолитоны - это локализованные вихревые процессы, выносящие вещество и энергию, созданные эфиром в космическом теле, в открытое космическое пространство". Во всех случаях, во избежание обвинений в плагиате или в болезни головы, цитируемый авторский текст выделен нами курсивом. Чуть выше (книга, стр.12), геосолитонами автор называет "солитоны и солитоноподобные образования геодинамического поля Земли, зарождающиеся в ядре, выходящие из глубинных геосфер планеты, пересекая литосферу, гидросферу и атмосферу, и уходящие в космос"; "... солитон - это материальная локализованная во времени и пространстве частица - волна". И что крайне важно для нас геологов, пытающихся постичь таинство геосолитона, "...главное отличие геосолитона как геологического природного явления заключается в том, что он содержит в себе как энергию физического поля, так и весомую массу вещества, сконцентрированные во времени и пространстве".

Интересно было бы понять, чему противопоставлено это отличие, если все известные физике частицы наделены этими свойствами. Но авторы это не уточняют. Поскольку я не физик (и не геофизик), а всего лишь геолог, и разобраться в этом словоблудии не в состоянии, оставляю это право за читателями, среди которых найдутся понимающие больше меня и, которые смогут объяснить мне и заинтересованным читателям таинство рождения «солитоноподобных образований геодинамического поля Земли в вихревых процессах космического эфира в глубинных геосферах планеты».

В силу занятости, я сделаю небольшую паузу, в надежде, что участники форума, обладающие физико-химическим базовым образованием, помогут пытливому уму разобраться в этой головоломке с понятийной базой и терминологией обсуждаемой гипотезы.

Продолжим.

18

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg2002

Черняев А.Ф. Камни падают в небо. / Издание 3-е дополненное. - М., 2010. - 406с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/5266.zip (JPG 147 Мб)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9316/223316543.6/0_135905_e1e93e96_L.jpg


Гравитация и антигравитация. Сборник 4. / Деревенский О.Х., Черняев А.Ф. - М., 2010. - 125с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/5267.zip (JPG 47 Мб)
Содержание:
Деревенский О.Х. Бирюльки и фитюльки всемирного тяготения. - с.3-54.
Черняев А.Ф. Современная физическая парадигма и гравитационные взаимодействия. - с.55-124.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/223316543.6/0_135903_1daf80bd_L.jpg


Черняев А.Ф. Пульсация Земли, изменение веса тел и гравитационной "постоянной". - М., 2007. - 57с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/5270.zip (JPG 15 Мб)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9252/223316543.6/0_135904_33fae390_L.jpg


Константиновская Л.В. Новейшая астрономия (космогоническая модель Вселенной). - М.: ГЕОС, 2009. - 272с.
http://shestopalov.zaryad.com/efir/4576.zip (JPG 89 Мб)
http://www.twirpx.com/file/206738/ (JPG 89 Мб)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9062/223316543.6/0_135906_6c95c5b5_L.jpg

19

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg2123

Тимофеев Дмитрий Николаевич пишет:

Дорогой Роберт Михайлович Бембель

http://img-fotki.yandex.ru/get/9834/31556098.ee/0_93ec4_84db02cb_L.jpg
http://my.mail.ru/video/mail/gopri/1467/1489.html

20

Re: Эфир-геосолитонная гипотеза Черняева-Бембеля

http://deepoil.ru/forum/index.php/topic … ml#msg2143

АлександрL пишет:

Ацюковский жив. Не знал.

Ацюковский Владимир Акимович каждый вторник в 20:00 читает лекции и отвечает на вопросы в прямом интернет-эфире, который организовал ему, прямо из его квартиры в Жуковском Московской области, Старухин Ярослав Петрович. Ссылку дать не могу, так как она формируется в момент начала записи трансляции и поэтому каждый раз новая. Старухин Я.П. оперативно вывешивает ее на своих аккаунтах Вконтакте http://vk.com/id4903022 и Твиттере  https://twitter.com/PrezidentRF2012, но ходить туда, если нет вопросов, не обязательно, а можно смотреть, как я, в записи. Запись трансляций осуществляется автоматически на его видео-блоге http://www.youtube.com/user/GlobalWave2012

http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/31556098.ee/0_94332_a24a169_L.jpg
24.12.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=EvaUKQcyL88 (начало лекции на отметке времени 00:42:00)

http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/31556098.ee/0_94315_caef9a35_orig     17.12.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=jXtFW_2coOw

http://img-fotki.yandex.ru/get/6730/31556098.ee/0_94314_65bdc779_orig     10.12.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=NwbOuuGnXe8

http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/31556098.ee/0_94313_95263a99_orig     03.12.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=Ra2wH8Y9dfk

http://img-fotki.yandex.ru/get/9058/31556098.ee/0_94312_41b0dd2f_orig     26.11.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=U2Hdv5qRLag

http://img-fotki.yandex.ru/get/9754/31556098.ee/0_94311_ee226463_orig     19.11.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=RGv6Mr47U3o

http://img-fotki.yandex.ru/get/9303/31556098.ee/0_94310_7aced43f_orig     12.11.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=3hi_q73n3Ng

http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/31556098.ee/0_9430f_22d34a29_orig     05.11.2013г. http://www.youtube.com/watch?v=VhZfUDHNNiw