451

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

После этого программа развития заканчивается самоустранением и это выглядит как запрограммированная гибель постаревших особей.

Кушелев: Если программу отключить или закончить, то она не сможет убить. Программа не отключается, а наоборот, включается, т.е. начинает вырабатываться фактор старения, который способен состарить не только собственный организм, но и пришитый к нему молодой. Итак, зафиксирован фактор старения, передающийся через кровь. Достаточно делать две инъекции в неделю, чтобы состарить молодой организм. Если же сигнал отключить, то естественно, что организм прекратит старение.

452

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

это разрегулировка уже неуправляемой и неконтролируемой системы жизнедеятельности организма, которая идёт вразнос у всех без исключения и без программы.

Кушелев: А неконтролируемый процесс имеет гауссово распределение. А его-то и нет smile

453

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

Вы обратили внимание, как по разному можно истолковать один и тот же график.

Кушелев: Совершенно верно! Можно истолковать правильно, а можно неправильно. Когда Вы пишите о контроле, то это нарушение случайного закона. Вы это понимаете?

Если же Вы пишите, что в 50 лет контроль кончился, то должно быть гауссово распределение, а раз его нет, значит контроль не кончился, а начался smile

454

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Ладно. Как по Вашему у разлагающейся дохлой рыбы есть программа разложения или нет? Если нет (а её нет), то с Вашей логикой, некоторые особо везучие дохлые рыбы должны существовать бесконечно долго. Почему Вы не хотите принять во внимание, что по законам физики всё, к чему прекратить прикладывать дополнительные усилия (по программе развития) для упорядочивания и усовершенствования сразу же начинает ветшать и разрушаться рано или поздно под действием внутренних (генетические мутации) и внешних (средовые воздействия) причин. А Вы хотите, чтобы люди, против всех законов физики, стали вечными двигателями как только Вы отключите придуманную Вами программу старения "эликсиром молодости".
Вы видели как быстро ветшают покинутые дома, по сравнению в жилыми. Это потому что в них отключена программа развития (хозяева больше не ремонтируют), а не потому что включена программа старения.

455

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Kushelev пишет:
Victoria пишет:

можно считать случайным (гауссовым), т.к. программа развития заботиться и контролирует...

Кушелев: Вы сами-то поняли, что написали? Гауссово распределение не требует программного контроля. Там, где начинается контроль, там заканчивается гауссово распределение (C).

Почему Вы торопитесь и не вдумываетесь в прочитанное?
Я имела в виду, что контроль смертности программой развития не абсолютная гарантия того, что не вмешается его величество случай (автомобильные катострофы или гибель от эпидемий). Эти факторы одинаковым образом действуют в любом возрасте.

456

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

Ладно. Как по Вашему у разлагающейся дохлой рыбы есть программа разложения или нет?

Кушелев: Есть однозначно. Её же бактерии едят. Они размножаются по конкретному закону, т.е. на начальном этапе по экспоненте. Когда корм для бактерий подходит к концу, наступает дефицит, т.е. бактерии подъедают всё подчистую. Получается терминальная точка.

Это всё равно, что наклонять ведро с водой. Сначала вода польётся медленно, потом быстрее, а последняя часть выльется с максимальной скоростью.

457

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

Почему Вы не хотите принять во внимание, что по законам физики всё, к чему прекратить прикладывать дополнительные усилия (по программе развития) для упорядочивания и усовершенствования сразу же начинает ветшать и разрушаться рано или поздно под действием внутренних (генетические мутации) и внешних (средовые воздействия) причин.

Я же это не оспариваю. Я просто ещё раз объясняю Вам, что в этом случае мы получим гауссово распределение. Если же мы наблюдаем терминальную точку, то какая уж тут случайность?

458

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

А Вы хотите, чтобы люди, против всех законов физики, стали вечными двигателями как только Вы отключите придуманную Вами программу старения "эликсиром молодости".

Кушелев: И об этом я не говорил. Я говорил, что отключение запрограммированной смерти (апоптоза на уровне организма) изменит кривую дожития на гауссову. Люди будут умирать, но уже не по программе. Согласны? А не по программе нельзя получить терминальную точку. Закон Гаусса.

459

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:

Вы видели как быстро ветшают покинутые дома, по сравнению в жилыми. Это потому что в них отключена программа развития (хозяева больше не ремонтируют), а не потому что включена программа старения.

Кушелев: Видели, видели. Но скорость ветшания тут ни при чём. Важен закон. Он может даже отличаться от нормального (гауссова) распределения, но всё-равно терминальной точки не будет. Из 6 000 000 домов какой-нибудь достоит до 200 лет, а какой-то и до 1000.

А с людьми так не получается. Как подошёл срок, "расстрел".

460

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 36

Victoria пишет:
Kushelev пишет:
Victoria пишет:

можно считать случайным (гауссовым), т.к. программа развития заботиться и контролирует...

Кушелев: Вы сами-то поняли, что написали? Гауссово распределение не требует программного контроля. Там, где начинается контроль, там заканчивается гауссово распределение (C).

Почему Вы торопитесь и не вдумываетесь в прочитанное?
Я имела в виду, что контроль смертности программой развития не абсолютная гарантия того, что не вмешается его величество случай (автомобильные катострофы или гибель от эпидемий). Эти факторы одинаковым образом действуют в любом возрасте.

Кушелев: А я и не отрицаю фактор случайности. Просто есть ещё и программа апоптоза на уровне организма. Иначе не было бы терминального возраста, т.к. кривая дожития никогда не пересекла бы ось абсцисс.