1

Тема: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Продолжение. Предыдущие части с восстановленными иллюстрациями можно посмотреть здесь: http://nanoworld88.narod.ru/forum/index.htm

http://nanoworld88.narod.ru/forum/001.jpg

2

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

http://nanoworld.org.ru/post/12175/#p12175

Skype, 2012-03-20

[17:46:50] Валентин:  Как сделать бесконечный источник энергии
В Интернете появилось очень интересное видео, в котором сириец показывает, как можно сделать бесконечный источник энергии, используя удлинитель и обыкновенную зажигалку из магазина. Все это довольно странно, с точки зрения физики процесс совершенно необъясним (если доверять автору видео и не принимать во внимание возможность подделки записи). В комментариях к видео люди пишут, что все действительно работает, вот только мощность не превышает 35 Ватт. А вы как думаете, способна такая конструкция помочь человечеству в поиске Perpetuum Mobile – вечного двигателя?
http://www.youtube.com/watch?v=KvRMptdaqOk
[18:00:36] Кушелев Александр Юрьевич: Кушелев: Классное видео! С Вашего разрешения я скопирую это всё на форум лаборатории Наномир. Там как раз читатели этого очень ждут...

3

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

[18:02:16] Валентин: хорошо
[18:02:29] Кушелев Александр Юрьевич: Благодарю за понимание! Уже...
[18:02:37] Кушелев Александр Юрьевич: http://nanoworld.org.ru/post/12176/#p12176
[18:02:49] Кушелев Александр Юрьевич: А откуда Вы ссылку взяли?
[18:03:33] Валентин: Автору надо вдуматься в главное правило физики "закон сохранения энергии" big_smile А вообще, на демонстрации скрыта правая часть смотки шнура, и на 0.55 минуты слышно щелчок тумблера.
[18:04:01] Кушелев Александр Юрьевич: Кушелев: И всё же, где Вы взяли ссылку?
[18:04:14] Валентин: в ютубе
[18:04:43] Кушелев Александр Юрьевич: Мы на форуме лаборатории Наномир пока более серьёзные вещи обсуждаем: http://nanoworld.org.ru/post/12175/#p12175
[18:05:19] Кушелев Александр Юрьевич: Но Вашу ссылку наверняка захотят обсудить многие. Очень красиво, ну о-очень!
[18:05:32] Валентин: это хорошо
[18:06:12] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается скрытой части шнура, то позднее его снова видно. Прадва, не видно левой части тройника. Но разве в этом дело?
[18:06:35] Кушелев Александр Юрьевич: При желании обмануть можно показать обе части, а в столе дырочку просверлить для дополнительного шнура
[18:06:52] Кушелев Александр Юрьевич: Вообще меня это видео заинтересовало вот в каком плане.
[18:07:00] Валентин: http://city.is74.ru/forum/showthread.php?t=734033 осуждаем тут видео на нашем форуме
[18:07:13] Валентин: обсуждаем
[18:08:45] Кушелев Александр Юрьевич: В Москве народ баловался с отбором энергии от ближайшей радиостанции лет 70 тому назад. Через несколько лет после этого начали штрафовать за воровство. В Грузию (Капаназде) эти игры дошли после 2000-го года. Пик приходится на 2004 год, когда Капанадзе наивно полагал, что извлёк из эфира несколько киловатт электрической мощности с помощью двух "заземлителей".
[18:09:38] Кушелев Александр Юрьевич: На дворе 2012-ый год. Волна "а ля Тесла" докатилась и до Сирии. Интересно, в каком году чукчи начнут выкладывать свои видео-чудеса на Ютуб? smile
Валентин

4

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

[18:13:30] Валентин: для очень наблюдательных обратить внимание на шнур за время демонстрации ролика он несколько раз был перемотан значит были какието манипуляции
[18:13:42] Валентин: Да вроде нет пере моток, но чел псих, оголенные провода сувать.
[18:19:30] Кушелев Александр Юрьевич: Да всё нормально. Тесла тоже голыми руками светящиеся лампы брал. Просто уметь надо tongue

5

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

[18:25:24] Кушелев Александр Юрьевич: К чему вообще провода, вилки, розетки?
[18:25:27] Кушелев Александр Юрьевич: Вот как надо!
[18:25:30] Кушелев Александр Юрьевич: http://rutube.ru/tracks/2900400.html

http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/126580004.4a/0_b8347_b25990fc_orig.jpg

6

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Пикотехнология белков, ДНК, РНК

Victoria пишет:

А Вы могли бы привести Ваши "разные для разных вторичных структур белка" значения ацетального угла, которые с Ваших слов "на десятки градусов отличаются" от рассчитанных мною 40 градусов. А заодно и "ацетальные интервалы".

Кушелев: В альфа- и 310-спиралях ацетальный угол явно разный и отличается от ненапряжённого угла (вариант 1 и 4). Его значения мы скоро узнаем, т.к. с фиксированным ацетальным углом правильные формы белков не получаются. Придётся его варьировать и искать правильные значения для 6 (пока) вариантов композиции.

А в каком интервале меняется ацетальный (транспоцизионный) угол, можно посмотреть на моделях 1992-го года:

http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/images/slides/990410/045.jpg http://www.nanoworld.org.ru/data/01/data/images/slides/990410/038.jpg
Подробнее: http://www.nanoworld.org.ru/data/01/dat … /index.htm
Судя по фотографиям моделей, ацетальный угол может меняться на +- 20 градусов (приблизительно).

7

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Victoria пишет:

Кроме этого, я не вижу ни одной причины "для сильного напряжения ацетали" в моей октаэдрической модели аминокислоты, из которых совершенно не напрягаясь получаются три основные кодируемые в геноме разновидности вторичной структуры: правая альфа-спираль, бета-тяж и левая 3-10 спираль при повторении R-, 0- и L-ротамеров пептидной связи между ними.

Кушелев: Правую и левую спираль получить легко. Труднее получить 3.6...3.7 аминокислотных остатков на виток альфа-спирали smile

http://nanoworld88.narod.ru/data/284_files/0_b5141_5f63c3d9_M.gif
В Вашей модели с одинаковыми композиционными углами получилось меньше 3 аминокислотных остатков на виток, а в той, где ~3.6, там углы не одинаковые, что не есть хорошо...

http://nanoworld88.narod.ru/data/284_files/0_b58a4_c098aadc_orig.gif
Подробнее: http://nanoworld88.narod.ru/data/284.htm

8

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Victoria пишет:

... в правой альфа-спирали из октаэдрических моделей аминокислот водородная связь замыкает кольцо между 1-м и 4-м а.о. А это факт smile, даже если Вас он не убеждает.

Кушелев: Это, конечно, факт, и это здОрово, но число аминокислотных остатков на виток альфа-спирали меньше трёх. И это тоже факт. И это вовсе не здОрово...

9

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Victoria пишет:
Kushelev пишет:

Кстати, если внимательно посмотреть на модель с тетраэдрическими углами, то видно, что центры атомов в ней практически совпадают с центрами атомов ацетальной модели. Но угловые величины "ни в какие ворота".

А.Ю., аналитическая геометрия не знает случая, когда между совпадающими точками могут быть не совпадающие углы (по Вашей терминологии "ни в какие ворота"). Это только у Лобачевского параллельные прямые не пересекаются, но там гнутые поверхности, а у нас абсолютно ровная декартова система координат.

Кушелев: Точки не совсем совпадают, а углы ... совсем не совпадают...

Вот, сами посмотрите:

Интервал изменения ацетального угла (я показал +-20 градусов):

http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/126580004.4a/0_b8474_8226c328_M.gif http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/126580004.4a/0_b8473_afe93dc6_M.gif
Оригиналы:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/126 … 8_orig.gif
http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/126 … 6_orig.gif

Этот ацетальный (транспозиционный) угол в напряжённой структуре может существенно отличаться от ненапряжённой. При замыкании витка альфа-спирали он может меняться в одну сторону, а при замыкании витка 310-спирали или пи-спирали - в другую. Величины углов для всех типов белковых структур ещё предстоит определить.

В скрипте Савина-Кушелева для каждой структуры заданы три угла (чтобы уж наверняка!), а в более реалистичной модели должны быть заданы два угла: композиционный и транспозиционный (ацетальный). При этом в скрипте Савина-Кушелева заданы ещё 3 смещения (по x, по y и по z), а в более реалистичной модели разные смещения получаются автоматически.

10

Re: Формы, механизмы, энергия наномира - 35

Victoria пишет:

А.Ю., в моей октаэдрической модели №2 правой альфа-спирали из Вашего сообщения 1323 (а в той, где ~3.6 а.о. на виток) углы не одинаковые на уровне рисования в 3DMax в ручном режиме. Вы же не захотели помочь написать скрипт, что не есть хорошо... По скрипту все углы в октаэдрической спирали были бы одинаковые.
Мой вариант октаэдрической спирали №1 -- ошибочный и мы в дальнейшем его обсуждать не будем.

Кушелев: ОК. С первым вариантом покончили. А со вторым тоже придётся покончить, т.к. там у Вас используются разные грани многогранной модели аминокислоты для присоединения следующей. Если использовать одну и ту же грань, то углы получатся одинаковые, и число аминокислот на виток будет неправильным.