211

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Мечты "Газпрома" (ортодоксальных геологов) не сбываются ...

https://img-fotki.yandex.ru/get/236988/337362810.53/0_218461_22e01a24_L.jpg

212

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Почему в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях, получают совершенно разные результаты?

Потому что мы работаем в области неустойчивого равновесия

https://img-fotki.yandex.ru/get/172272/223316543.56/0_1f0105_84b20b01_L.jpg

При достижении забоя скважины "больших глубин" при обычной технологии мы не можем трещинам запретить образовываться

https://img-fotki.yandex.ru/get/479589/223316543.56/0_1f0109_c25a277b_L.jpg

Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка", по пласту образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка"

https://img-fotki.yandex.ru/get/467152/223316543.56/0_1f0108_36a37401_L.jpg

Эти трещины саморазрушения есть реакция массива на запредельное горное давление. После их образования устанавливается механическое равновесие между силами горного давления и подпором на ненарушенный массив со стороны разупрочненной (растресканой) краевой части массива, прилегающего к стенкам скважины.

Похоже на то, что генерирующими УВ трещинами являются трещины ближнего порядка, т.е. трещины прорастающие по пластам и пропласткам. Эти трещины могут генерировать газ или нефть только начиная с некоторой фундаментальной их длины (расстоянии от скважины). Последнее обусловлено плотностью механической энергии втекающей в острие трещины, т.е. некоторыми критическими напряжениями. Если скважину оставить открытой на некоторое продолжительное время, то разупрочненная стенка скважины, перемещаясь во внутрь скважины,уменьшит подпор на ненарушенный массив. Нарушенное равновесие вызывает дальнейший рост трещин и, следовательно, генерацию новых порций УВ.

А дальше возможны варианты (почему разные результаты):

Вариант А. Две скважины добурили до разных соседних пропластков разной мощности. В первой скважине трещины проросли до фундаментальной длины и сгенерировали метан или нефть, которые мы наблюдаем истекающими из скважины. А во второй скважине, из-за того что пропласток меньшей мощности (тоньше), трещины не достигли необходимой длины.

Вариант Б. Разное время после окончания бурения скважин, добуренных до одного и того же пропластка, но имеющего в зоне первой скважины немного другие реологические свойства. Остановившиеся трещины через некоторое время снова возобновляют рост и достигают фундаментальной длины и генерируют УВ.

Вариант В. Разные диаметры скважин из-за перебуривания, разбуривания, выброса в скважину с последующей промывкой и удалением продуктов выброса (излишней буровой мелочи). Увеличение диаметра скважины приводит к нарушению установившегося механического равновесия и новому прорастанию (удлинению проросших) трещин.

Американцы локально увеличивают диаметр скважины путем вымывания полости, что, по их мнению, неизбежно приводит к продолжению роста трещин. Но здесь тоже возможны варианты.
Если первоначально сформировавшаяся зона трещин была значительных размеров, то вымывание полости может не привести к продолжению роста трещин и генерации новых порций УВ. Такой разброс в результатах был хорошо виден когда они пытались для добычи угольного метана реанимировать геологоразведочные и прочие ранее пробуренные для других целей скважины.

При специальной технологии бурения можно избежать или уменьшить различные результаты в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях. Для этого нужно при первичном бурении сделать что либо для того чтобы трещины вокруг скважины не проросли самопроизвольно. А потом создать условия для их роста и генерации УВ. Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором. А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.

https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/223316543.56/0_1f0107_cb84f0f9_XL.jpg

В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm

213

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Карпов  Валерий Александрович пишет:

А в нефтянке как?

Я писал все применительно к нефтянке.

Кроме

Шестопалов Анатолий Васильевич пишет:

Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором. А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.

https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/223316543.56/0_1f0107_cb84f0f9_XL.jpg

В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Имеется в виду соотношение забойного и пластового давления?

Нет! В геомеханике есть только горное давление и реакция (сопротивление) массива горных пород горному давлению.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Они образовываются во всех частях разреза?

Нет! Они (разрывы сплошности поверхности обнажения) образуются в местах максимальных абсолютных смещений (см. геомеханику)

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Как это "Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка"" вне пласта, в котором "...образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка""?

Скорость роста трещины в геоматериале соизмерима со скоростью звука.  Поэтому, для трещин дальнего порядка пластов не существует - для них массив горных пород гомогенная среда. Трещины ближнего порядка распространяются только в пластах, при этом исключительно по нормали от кровли к почве. Например, как в оконном стекле. Трещины в оконном стекле всегда двумерные. Там нет трещин параллельно поверхности листа из стекла. А в пакете из листов оконного стекла трещины могут быть какие угодно в зависимости от поля напряжений (трещины в пакете трехмерные).

Карпов  Валерий Александрович пишет:

С чего это "...запредельное горное давление...", если забойное давление не должно превышать 10% от пластового?

Горное давление не знает ваших правил smile Это "гамма" (объемный вес) умноженное на "Н" (расстояние в метрах от дневной поверхности до забоя скважины). На малых глубинах оно не превышает предел прочности горной породы и стенки скважины не разрушаются. Начиная с некоторой глубины бурения, горное давление начинает превышать предел прочности и становится "запредельным".

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Как это замерено?

Никак не замерено! Так же как и в оконном стекле ... Если трещина остановилась и больше не растет, значит наступило механическое равновесие.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Чем принципиально они отличаются от тещин "дального порядка"?

Ничем не отличаются кроме размерности. Названия "ближнего" и "дальнего" порядка можно заменить на "двумерные" и "трехмерные" трещины.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Речь идет о случаях, когда вскрываются одни и те же пласты (бажен) с одинаковой мощностью, а имеем разные результаты.

Это по вашему мнению "пласты (бажен) с одинаковой мощностью". Любой пласт при тщательном рассмотрении это слоеный пирог, который при желании можно разделить на пачки и пропластки.  Трещины саморазрушения в каждой пачке могут прорастать на различную глубину (иметь различную длину) в зависимости от мощности пачки и ее прочностных свойств. При этом, если по одной пачке проросла трещина, то она разгружает от горного давления соседние пачки и в них рост трещин становится не возможным.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Есть и такие случаи: разное время после окончания бурения скважин, а результаты одинаковые (близкие).

Фактор времени можно не обсуждать, так как для разных результатов с лихвой достаточно различий в прочностных свойствах вмещающих забой скважины микро участков горноного массива.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Когда подчеркивается "одинаковость" геолого-технических условий, то имеется в виду "одинаковость" диаметров.

Одинаковых диаметров у двух скважин на больших глубинах, там где происходит саморазрушение стенок скважины, не бывает (не может быть)!

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Правилами предусмотрено не более 7-10% от пластового. Как это преодолевается?

Трещины наведенные обнаженной поверхностью (стенкой скважины) правил не придерживаются.

Карпов  Валерий Александрович пишет:

Это где-то апробировано?

Нигде не опробировано.

PS: Чтобы понять технологию добычи УВ из сланцев, нужно забыть про забойное и пластовое давление. Их нет (не существуют) потому что в сланцах нет флюида так же как и нет природной проницаемости. Пласт становится продуктивным только после вскрытия его скважиной. Проницаемость и флюид появляются одновременно в некоторой области вокруг скважины. Чем больше глубина от поверхности и чем больше поверхность обнажения массива, тем больше образуется коллектор УВ. Каждая скважина это реактор по производству нефти или газа (в зависимости от глубины бурения). Реакторы между собой не сообщаются (проницаемость массива для газа равна нулю).

214

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Карпов  Валерий  Александрович пишет:

В очередном номере журнала (№4) будут опубликованы:
1. ВРЕМЕННОЕ МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ПОДСЧЕТУ ЗАПАСОВ НЕФТИ В ТРЕЩИННЫХ И ТРЕЩИННО - ПОРОВЫХ КОЛЛЕКТОРАХ В ОТЛОЖЕНИЯХ БАЖЕНОВСКОЙ ТОЛЩИ ЗАПАДНО-СИБИРСКОЙ НЕФТЕГАЗОНОСНОЙ ПРОВИНЦИИ

У угольщиков это увлечение "подсчитывать" было в начале 90-х прошлого века. Самые умные от шахтеров тоже считали запасы угольного метана ... Как сейчас помню для Кемеровской области Кузбасса 13 трл. метров кубических. И где они, эти триллионы? Газпром за 20 лет не смог добыть ни единой тыс. кубометровметров. Два раза зажигал факел по случаю приезда Путина В.В. и Медведева Д.А., думаю что от баллона закопанного в землю.

Нет никаких трещинных и трещино-поровых коллекторов в Баженовской толще. Кто их видел? Если керн растрескался, то это не означает что и массив такой был до начала бурения! На больших глубинах из-за саморазрушения стенок скважины и одновременно керна, в принципе не возможно получить информацию о проницаемости ископаемого массива.
Геологов-нефтянников ожидает в будущем "протрезвление", когда необъяснимые успехи американцев наконец-то снимут анестезию полученного образования и они поймут, что забойное и пластовое давление - это в головах.

215

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

но и не согласиться с ним полностью по-поводу существования постосадочных диформационно образованных, может быть, и техногенно "наведенных" или созданных при торпедирование или "гидроразрывами" "баженитов", "трещинных коллекторов". wink  sad 8)

На больших глубинах, там где растущие трещины могут генерировать УВ флюиды, проницаемость равна нулю. Это легко проверить установив манометры на соседних скважинах - давление (забойное/пластовое) показания манометров будут резко отличаться. Это означает что скважины ни гидравлически ни пневматически не связаны, т.е. проницаемость равна ноль милидарси. Поэтому перечисленные вами природные и техногенные трещины при бурении возможны только на малых глубинах, когда еще саморазрушение стенок скважины не наступает и впринципе не возможно.

216

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

А кто попытался бы измерить объем пространства на которое влияет "расчтущие", при "торпедировании" нефте или газоизвлекающей скважины, рещины на формирование трещинных коллекторов?

Шахтеры имеют возможность "измерить объем пространства" и я лично участвовал в отборе проб по мере подвигания очистного забоя после ГРП. Радиус влияния скважины максимум 100-150м. Торпедирование осуществляли атомным зарядом (бомбой) в Донбассе. Я не участвовал но слышал что зона влияния оказалась меньше чем после ГРП.

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

Мне всё же и непонятно, и неизвестно в каком объеме горных пород или на какие расстояния в 3D "торпедирование скважин" или"гидроразрывы" в нефте и газодобывающих скважинах увеличивает рост трещин и соответственно увеличение объема распространения "трещинных коллекторов"? sad

См. выше.

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

Интересно: а и... все ли эти скважины "ненасытно" (?) и беспощадно добывающие "сланцевый газ", "взаимо"повязаны" или связаны по взаимной откачке "сланцевого газа", а не каждая ли из этих скважин "качает" сланцевый газ "в одиночку", перманентно "занимаясь" "новосотворением" в углистых сланцах и глинах наиновейшие и "живые "трещинные коллектора" вблизи одиночных свкажин в результате техногенных воздействий на рассматриваемые породы? То есть, эта откачка "сланцевого газа" присходит "хаотично" - по отдельным скважинам, а не "единоорганизованно"? sad.

Каждая из этих скважин качает сланцевый газ в одиночку и при этом ничем перманентно не занимается. "Перманентно занимается "новосотворением" во время бурения скважины (во время вскрытия пласта). Хотя во время откачки коллектор, образованный трещинами наведенными скважиной, может прирастать, но незначительно - порядка 1-5м (предполагаю, установить, измерить это не могут даже шахтеры).

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

P.S. Наверное... врут...:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сланцевый_газ
и
http://investments.academic.ru/1400/Сланцевый_газ

Конечно врут! Америкосы постоянно врут, например: что подземными ядерными взрывами можно создавать хранилища; что были на Луне; что делают ГРП при добыче сланцевых УВ; и т.п.

217

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

Я, конешно, как не профессионал или просто обыватель, смущен, на мой непросвященный взгляд, такие "малые" (?) объемы распространения технически "наведенных трещин" в области каждой газодобывающей скважине.

Хайдар Галимович, а Вы как думали?
В качестве "обывателя" Вам что не приходилось под водой плавать и нырять, хотя бы в бассейне? На глубине 2,5м давит на уши так что аж больно. Чтобы надуть презерватив под водой необходимо побороть давление водяного столба. А чтобы "надуть" трещину под землей необходимо поднять все вышележащие горные породы (удельный объемный вес умножаем на расстояние до дневной поверхности и получаем горное давление). Горное давление не может быть меньше гидростатического (камень тяжелее воды).
https://img-fotki.yandex.ru/get/369434/337362810.57/0_218a0b_62ce56e9_L.jpg
А теперь сравните с глубинами бурения на которых якобы делают ГРП ... Отсюда вывод: трещин от нагнетания жидкости при ГРП быть не может - это миф (сказки)!!!

Зинатов Хайдар Галимович пишет:

По-видимому, поэтому при добыче сланцевого газа забуривается такое большое количество газодобывающих скважин. Если можно так сказать: сланцевый газ "берут числом (скважин), а не умением" smile sad. Говорю это, повторяюсь, не как профессионал. sad. Но! Какие затраты! (?).

Судя по тому, что сланцевая добыча успешно конкурирует с традиционной при цене 40 долл за бочку, то никаких дополнительных затрат нет. Огромные затраты на бурение при сланцевой добыче, похоже компенсируются (уравновешиваются) числом неудавшихся пустых скважин во время ГРР при традиционной добыче. При сланцевой добыче, у тех кто знает ноу-хау о котором я постоянно здесь пишу - пустых скважин быть не может в принципе.

Трещин при ГРП быть не может, а они есть smile Следовательно "сланцевый газ/нефть берут НЕ числом (скважин), а умением" (с).

218

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Уважаемый Хайдар Галимович! У меня не было к Вам претензий, а сейчас появились: слишком много букв. Вы в три часа ночи зашли на форум (начали писать), когда я вышел с форума. В восемь утра захожу - Вы все еще здесь. Я 45 минут читал Ваш ответ на мой вопрос "а Вы как думали (какой длины трещины от ГРП)" и понял что Вы думали не об этом ...

С профессионалами бесполезно общаться (они уверены что "делают" трещины). Я надеялся на ваш незамыленный взгляд...

https://img-fotki.yandex.ru/get/230858/337362810.57/0_218a2a_83f4a111_L.jpg
https://youtu.be/u2uN3g2gL78

Как Вы думаете, какие должны быть трещины от "торпедирования" горного массива на глубине 900м взрывом 300т в тротиловом эквиваленте? Только, пожалуйста, не надо об экологии smile

219

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Эксперимент "Кливаж" доказал, что ГРП (гидроразрыв пласта) не в состоянии создавать трещины (разрывать пласты). Если ядерный взрыв не может разорвать, то как может водяной насос у которого давление в 10-100 раз меньше?! Очередная фальсификация официальной науки

Давление в эпицентре (гипоцентре) ядерного взрыва, в зависимости от величины заряда, может меняться от 10-15 тыс атмосфер до 100 тыс атмосфер, а давление разрыва при ГРП никогда не бывает более 0,5-1,5 тыс атмосфер (150 МПа).

https://img-fotki.yandex.ru/get/236311/337362810.57/0_218a4c_ab896106_L.jpg
https://youtu.be/ispx1lBFROM

До эксперимента "Кливаж" я не находил данных о глубине закладки ядерных зарядов и думал, что 900м это обязательно выброс грунта

https://img-fotki.yandex.ru/get/479589/337362810.57/0_218a4a_91cdd28a_L.jpg
http://economic-definition.com/Natural_ … __eto.html

или провал грунта в эпицентре

https://img-fotki.yandex.ru/get/237726/337362810.57/0_218a4b_fe949af1_L.jpg
https://nuclearpeace.jimdo.com/%D0%BE-% … %8B%D0%B2/

но оказалось все намного хуже для сказки про серого бычка (про ГРП)
Цытата http://static1.repo.aif.ru/4/26/856515/ … 0f0002.pdf

https://img-fotki.yandex.ru/get/508911/337362810.57/0_218a09_f826ba02_L.jpg

В 1990-1992 гг. в зону взрыва с полевого штрека, пройдённого на горизонте -826м, были пробурены две исследовательские скважины, с помощью которых установлено, что в очаге взрыва образовался остеклованный расплав силикатных пород диаметром около 10м, в котором заключены радиоактивные продукты ядерного взрыва. Вокруг остеклованного тела находятся зоны: дробления с радиусом около 15м и интенсивной трещиноватости с радиусом около 35м и подновления естественных трещин с радиусом около 60м.

https://img-fotki.yandex.ru/get/484172/337362810.57/0_218a0a_3060d45a_L.jpg
Конец цытаты.

Итого: максимум 115м !!!??? wink  sad 8)

220

Re: Угольный метан и сланцевая революция

Давление "разрыва" при ГРП меньше горностатического (гамма аш) и его не возможно рассчитать потому, что закачка ведется в трещины образовавшиеся при бурении и вскрытии пласта под действием горного давления (не из скважины в пласт, а из пласта в скважину)

Цитата http://www.svoruem.com/forum/3597.html
Однако фактические давления разрыва часто оказываются меньше горного, т. е. в ПЗС создаются области разгрузки, в которых внутреннее напряжение меньше горного рг, определяемого соотношением (5.1). Это может быть обусловлено причинами чисто геологического характера, например, в процессе горообразования могло произойти не только сжатие пород, но и их растяжение. Но существует и другое объяснение локального уменьшения Pг - сама проводка ствола скважины нарушает распределение напряжении в примыкающих породах, и эти нарушения (уменьшения) тем больше, чем ближе порода к стенкам скважины. Локальное уменьшение внутреннего напряжения особенно сильно, если в разрезе имеются слои глин, обладающие свойствами пластичности, которые в процессе бурения набухают и часто выпучиваются в ствол скважины, вынуждая буровиков перебуривать ее.
В результате расщепление пласта, т. е. образование трещин, происходит при давлении меньшем, чем полное горное давление. Давление на забое скважины, при котором происходит гидравлический разрыв пласта (ГРП), называется давлением разрыва Pp. Оно не поддается надежному теоретическому определению, ибо связано с необходимостью знания некоторых параметров пласта, измерение которых недоступно. Существует также ряд других причин, затрудняющих аналитическое определение Pp.
Конец цитаты.

Мой прогноз: с увеличением глубины бурения давление разрыва точно не будет возрастать, а может даже будет уменьшаться.