941

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

----- Original Message -----
From: kenneth snelson
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Wednesday, May 02, 2012 7:33 PM
Subject: Re: Mr. N.V.Samsonenko

Dear Anatoly,
Yes, I forgot that I can write to Mr. Samsonenko in English.
I will restate what was in my message:

To Mr. Samsonenko:

Yes, our telephone conversation was interesting but not successful. What questions do I wish to ask Mr. Samsonenko?  I would like to know if Mr. Samsonenko believes that Louis de Broglie's original Bohr-de Broglie atom hydrogen atom model was rejected (or abandoned) too quickly by the physicists at the 5th Solvay Conference in 1927? It is my belief that the seeds of a realistic model of the atom were embedded in that Bohr-de Broglie model. De Broglie's modified Bohr atom showed, it seems to me, that de Broglie waves are a real property of atomic electrons. Not merely “waves of probability” as Max Born decided.

Davisson and Germer proved that electron matter-waves are truly wave-like. I wonder if anyone ever proposed that electron matter-waves inside the atom are like gross pieces of matter? By this I mean that they occupy space exclusively like larger pieces of matter? Or do they pass through other matter-waves in the way that transparent light waves do?

My own belief is that de Broglie agreed to join the "club" of Bohr, Heisenberg, Pauli, Jordan, Dirac et al, by giving up his true belief. It took de Broglie another 25 years to return to his true belief that his model was close to describing reality.

Sorry if these kinds of questions are meaningful only to philosophers but not to scientists.

Thanks, Anatoly and Mr. Samsonenko. Warmest wishes to you both,

Ken Snelson


*** машинный перевод / machine translation


Уважаемый Анатолий,
Да, я забыл, что я могу написать г-Самсоненко на английском языке.
Я вновь заявить, что у меня сообщение

Для г-н Самсоненко:

Да, наш телефонный разговор был интересным, но не увенчались успехом. Какие вопросы я хочу спросить г-Самсоненко? Я хотел бы знать, если г-н Самсоненко считает, что первоначальный Бор-де Луи де Бройля Бройля атома водорода модель атома была отклонена (или отказаться) слишком быстро физиков на 5-й конференции Solvay в 1927 году? Это мое убеждение, что семена реалистичная модель атома были встроены в том, что Бор де Бройля модель. Де Бройля изменения атома Бора показала, как мне кажется, что волны де Бройля является недвижимое имущество атомных электронов. Не только «волны вероятности», как Макс Борн решил.

Дэвиссона и Джермера доказано, что электрон вопрос волны действительно волнообразный. Интересно, если кто-нибудь предложил, чтобы вопрос электрон-волн внутри атома, как валовой куски материи? Под этим я подразумеваю, что они занимают место исключительно как большие куски материи? Или они проходят через другой вопрос волны таким образом, что прозрачные световые волны делать?

Мое собственное убеждение в том, что де Бройля согласился присоединиться к "клуб" Бор, Гейзенберг, Паули, Иордании, Дирака и др., отказавшись от его истинной вере. Понадобилось де Бройля еще на 25 лет, чтобы вернуться к своей истинной веры, что его модель была близка к описанию реальности.

Извините, если подобные вопросы имеют смысл только философы, но не для ученых.

Спасибо, Анатолий и г-н Самсоненко. Самые теплые пожелания вам обоим,

Кен Снельсона

*** ***

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: kenneth snelson
Sent: Wednesday, May 02, 2012 7:58 PM
Subject: Re: Mr. N.V.Samsonenko

Two hours later, I'll talk on the phone with Mr. Samsonenko and make an appointment.

Через два часа я буду разговаривать по телефону с господином Самсоненко и договариваться о встрече.

942

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

http://nanoworld.org.ru/post/15247/#p15247

Анатолий Шестопалов пишет:
Kushelev пишет:

А волны, образующие электрон, Вас не смущают? smile

Нет потому что они упакованы в закольцованную трубу (в волновод). И после удара волновода о препятствие он ни в кого не превращается.

943

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

http://nanoworld.org.ru/post/15252/#p15252

Pavel P. ehalNaVelosipede пишет:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% … 1%80%D0%BE
Что это могло быть?
http://img.beta.rian.ru/images/6277/44/62774438.jpg
Другие фотки Махенджо Даро тут: https://www.google.com/search?q=%D0%BC% … mp;bih=955


А это разрез одного из скальных храмов индусов, может быть полезным:

http://www.artprojekt.ru/library/arthistory1/pic/st040_03.jpg
Чайтья в Карли. Разрез

944

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

den all пишет:
Kushelev пишет:
Pavel P. ehalNaVelosipede пишет:

Что это могло быть?

Кушелев: Сходу не скажешь. Исследовать надо...

Это большой дольмен. smile

http://ancient.gerodot.ru/topics/data/india/images/india35.jpg

945

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Kushelev пишет:
Анатолий Шестопалов пишет:
Kushelev пишет:

Как Вас однако зацепил Анатолий Васильевич Шестопалов... smile

Я ляпнул не подумавши имея в виду исключительно информацию о том, что Виктория Васильевна ссылалась на журнальную статью Кушелева А.Ю. с сотоварищами. Что она там использовала из этой статьи я понятия не имел и не имею. И вощее ..., просьба меня не упоминать в ваших разборках. Она использует кольцегранные модели атомов Альфреда Парсона (1915)

http://img-fotki.yandex.ru/get/5805/rfcrurfcru.73/0_5339d_7e8cb3d4_orig

которые позднее переизобрели Швайгер, Огржевальский, Снельсон, Протодьяконов, Кушелев с Кожевниковым и еще толпа людей о которых мы не знаем.

Кушелев: К Вам, Анатолий Васильевич, никаких претензий smile
Я, например, пользуюсь всеми данными, которые доступны через инет. И не стыжусь этого smile

946

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: kenneth snelson
Sent: Friday, May 04, 2012 2:00 AM
Subject: movie Mr. Foster Gamble

Hello! Dear Kenneth, I have now sent your letter to Mr. Samsonenko. He promised in about two days to write a response to one page. I will send it to you later.

Have you seen this movie Mr. Foster Gamble?
http://youtu.be/NfGCZiSlmoo
It uses your model? You are advised? Directed by or invented it all himself:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6300/315 … 805fe_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/315 … e7f7d_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6300/315 … c078e_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/315 … 2dd73_orig

Why is your model is credited to Mr. R.Buckminster Fuller?
http://img-fotki.yandex.ru/get/6303/315 … 8c2ba_orig

Best regards, Anatoly

*** машинный перевод / machine translation

Привет! Дорогой Кеннет, я сегодня передал ваше письмо господину Самсоненко. Он обещал приблизительно через два дня написать ответ на одну страничку. Я вам его потом перешлю.

Вы видели этот фильм господина Foster Gamble?
http://youtu.be/NfGCZiSlmoo
В нем использованы ваши модели? Вы консультировали? Или режисер придумал все сам:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6300/31556098.b5/0_6c926_68e805fe_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/31556098.b5/0_6c927_90de7f7d_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6300/31556098.b5/0_6c928_a33c078e_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/31556098.b5/0_6c929_4c32dd73_orig

Почему ваши модели приписывают господину R.Buckminster Fuller?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6303/31556098.b5/0_6c92d_3cb8c2ba_orig

С наилучшими пожеланиями, Анатолий.

947

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Прошу прощения, господа, за офтоп ....
Уважаемый А.Кушелёв, помнится в прошлом году (до обвала сайта) мной под ником "eolla" велась тема "Особые свойства русского языка"
Ввиду явной заинтересованности форумчан "лаборатории НАНОМИР" вопросами в публикациях того времени, а также в наличии у автора новых материалов ранее не опубликованных, если сочтёте возможным откройте, пожалуйста, эту тему в этом году.
"Особые свойства русского языка"
Ник: Валентин Навескин.
С уважением,
В.В.Н.

948

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

Валентин Навескин пишет:

Прошу прощения, господа, за офтоп ....
Уважаемый А.Кушелёв, помнится в прошлом году (до обвала сайта) мной под ником "eolla" велась тема "Особые свойства русского языка"
Ввиду явной заинтересованности форумчан "лаборатории НАНОМИР" вопросами в публикациях того времени, а также в наличии у автора новых материалов ранее не опубликованных, если сочтёте возможным откройте, пожалуйста, эту тему в этом году.
"Особые свойства русского языка"
Ник: Валентин Навескин.
С уважением,
В.В.Н.

http://nanoworld.org.ru/topic/294/

949

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

----- Original Message -----
From: kenneth snelson
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Friday, May 04, 2012 4:10 PM
Subject: Re: movie Mr. Foster Gamble

Dear Anatoly,

I am going to be 85 years old in June. I learned about truth-telling a long time ago. There is a saying: "Tell the truth and you only need to remember one story."

Of course I was influenced by my professor, Buckminster Fuller. I was a student in his class at Black Mountain College in 1948-9. I leaned much about geometry and structure from Fuller. Fuller learned much from the people of his generation and from people years before. That is how civilization works, is it not? People getting ideas from the work of other people?

In particular, the little construction of 8 wheels was my invention, not Fuller's. His "jitterbug" geometry device interested all students at Black Mountain College in 1948. My idea was use that "Jitterbug" geometry -- transposing the triangles into wheels. The wheels were essentially a spherical gear-train. The picture of the 8 rubber wheels at Foster Gamble's website (or his YouTube) is a photo of my original wheel construction. I gave that photograph to Fuller at school. Many people all over the world where Fuller talked saw his "jitterbug". I am the only person to think of wheels when they saw the jitterbug. That is what our society means by the word "invention". Eleven years later I discovered the phenomenon of wheels made of magnets instead of toy wheels. That also is invention. How many people would have imagined that the magnets have something to do with the atom's electronic structure? Even today, scientists say, "What makes you think your magnets have anything to do with atoms?"

More about Fuller and Snelson: http://www.grunch.net/snelson/rmoto.html

The original 8-wheels are in my studio. They have been with me for 64 years; 1948-2012.  When I first constructed the rubber-wheel set, the wheels easily fell off of the axes. I wrapped tape around the axels to hold wheels in place. Later I made tubes to hold the wheels on the axels. (Photo on the right, below)  I inverted the wheels when I added the aluminum tubes. You can see the "spokes" on the opposite face of the toy wheels before and after.

Your other question: Foster Gamble. He came to my studio about seven years ago. He brought with him his laptop computer with pictures of an atom that looked like my atom. I said to him, "But you copied that idea from me. He said yes, but he was making a different argument about what the torus forms meant. Foster Gambel is the multi-millionaire son of the famous American company P&G -- Proctor and Gamble. That is why he can spend endless amounts of money on his own propaganda. I do not think highly of Mr. Gambel

Read about Foster Gamble here: http://wiki.answers.com/Q/Who_is_James_foster_gamble

Anatoly, I am so tired of having to defend the originality of my work. Please, no more of this nonsense. The person I did steal ideas from is Louis de Broglie, a very great contributor to human knowledge.

Best and warmest thoughts,

Ken

http://img-fotki.yandex.ru/get/6302/31556098.b5/0_6ca2b_370f0033_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/6301/315 … 855d1_orig

*** машинный перевод / machine translation

Уважаемый Анатолий,

Я собираюсь быть 85 лет в июне. Я узнал об правды давно. Там такая поговорка: "Скажи правду, и вы только должны помнить одну историю".

Конечно, я был под влиянием моего профессора, Бакминстер Фуллер. Я был студентом в своем классе в колледже горы Черная в 1948-9. Я наклонился много о геометрии и структуре от Фуллер. Фуллер многому научился у людей его поколения и от людей, несколько лет назад. Вот как цивилизация работает, не так ли? Люди получают идеи из работ других людей?

В частности, мало строительство 8 колес был моим изобретением, не Фуллера.Его "джиттербаг" геометрии устройства заинтересованы все студенты колледжа горы Черной в 1948 году. Моя идея заключалась в использовании, что «Jitterbug" геометрии - перестановки треугольников в колеса. Колеса были в основном сферической передач поезда. Картина 8 резиновые колеса на сайте Foster Gamble (или его YouTube) это фото моей оригинальной конструкцией колес. Я дал эту фотографию на Фуллера в школе. Многие люди во всем мире, в котором говорил Фуллер увидела его "джиттербаг". Я единственный человек, думаю, колеса, когда они увидели джиттербаг. Это то, что наше общество имеет в виду под словом «изобретение». Одиннадцать лет спустя я открыл явление колеса из магнитов, а не игрушка колеса. Это тоже изобретение. Сколько людей не могли себе представить, что магниты имеют какое-то отношение к электронной структуре атома? Даже сегодня ученые говорят: «Что заставляет вас думать, ваше магниты имеют ничего общего с атомами?"

Подробнее о Фуллер и Снельсона: http://www.grunch.net/snelson/rmoto.html

Оригинальный 8 колес в моей студии. Они были со мной в течение 64 лет, 1948-2012. Когда я впервые построил резиновые колеса набора, колеса легко упал из осей. Я завернул ленту вокруг осей держать колеса на месте. Позже я сделал труб для хранения колес осей. (Фото справа, ниже), я перевернул колеса, когда я добавил в алюминиевых тубах. Вы можете видеть, «спицы» на противоположной стороне игрушки колеса до и после.

Ваш другой вопрос: Фостер Gamble. Он пришел ко мне в студию около семи лет назад. Он привез с собой свой ноутбук с изображением атома, который выглядел как мой атома. Я сказал ему: "Но вы скопировали эту идею от меня, он сказал, что да, но он сделал другой аргумент о том, что тор форм означало Фостер Gambel является миллиардером сын известной американской компании P & G -.. Проктер энд Gamble. Вот почему он может провести бесконечное количество денег на свою пропаганду. Я не думаю, что очень г Gambel

Читайте о Фостер Gamble здесь: http://wiki.answers.com/Q/Who_is_James_foster_gamble~~V

Анатолий, я так устал от того, чтобы защищать своеобразие своей работе.Пожалуйста, не больше, это ерунда. Человек я красть идеи является Луи де Бройля, очень большой вклад в человеческие знания.

Лучшие и самые теплые мысли,

Кен


*** ***

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: kenneth snelson
Sent: Friday, May 04, 2012 9:04 PM
Subject: Mr. B.Fuller and Mr. F.Gamble

Dear Kenneth,
Sorry (excuse me) if I disturbed your memory and caused you to new experiences when retelling old stories. Thank you talked about your relationship with Mr. Buckminster Fuller and Mr. Foster Gamble. On the other hand, if these gentlemen took your idea, then they are right!

All previous letters to you I posted on the Internet at our lord Alexander Kushelev. In the last your letter mentions the names of great men Buckminster Fuller & Foster Gamble in the U.S.. I can lay out your last letter to the Internet? You are allowing me to publish your answer to my questions about the gentlemen Buckminster Fuller & Foster Gamble? I am afraid you will hurt. If a machine translator does not give you the opportunity to understand my question, I will write again in other words. Waiting for your reply.

Best regards, Anatoly.

*** машинный перевод / machine translation

Дорогой Кеннет,
Извините, если я побеспокоил вашу память и причинил вам новые переживания при пересказе старых историй. Спасибо что вы рассказали о ваших отношениях с господином Buckminster Fuller и господином Foster Gamble. С другой стороны, если этим господам потребовались ваши идеи, значит они правильные!
Все предыдущие ваши письма я опубликовал в интернете на форуме господина Александр Кушелева. В последнем ваше письме упоминаются имена больших людей Buckminster Fuller & Foster Gamble в США. Можно я выложу ваше последнее письмо в интернет? Вы мне разрешаете опубликовать ваш ответ на мои вопросы о господах Buckminster Fuller & Foster Gamble? Я опасаюсь вам навредить. Если машинный переводчик не даст вам возможности понять мой вопрос, то я напишу еще раз другими словами. Жду вашего ответа.

С наилучшими пожеланиями, Анатолий.


*** *** ***

----- Original Message -----
From: kenneth snelson
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Saturday, May 05, 2012 12:35 AM
Subject: Re: Mr. B.Fuller and Mr. F.Gamble #2

Dear Anatoly,

Yes, it is ok to post my email to you on the website. I corrected some typo mistakes but below in red type is my corrected text. Does it make sense in this translation?

*** машинный перевод / machine translation

Да, это нормально разместить мое письмо к вам на сайт. Я исправил некоторые опечатки, но ниже в красном типа моего исправленного текста. Есть ли смысл в этом переводе?


*** *** *** ***

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: kenneth snelson
Sent: Saturday, May 05, 2012 2:17 AM
Subject: Re: Mr. B.Fuller and Mr. F.Gamble #2

Дорогой Кен, смысла в переводе нет. Наверное мы с вами переводим одной и той же программой, результат очень похожий. Я не пишу вам на русском языке, а занимаюсь переводом потому, что русские буквы у вас не корректно отображаются.

У нас 6-9 мая не рабочие дни (выходной, праздники). Извините, если буду не активным в переписке. Поздравляю вас и вашу семью с наступающим праздником Днем победы во Второй мировой войне!

*** машинный перевод / machine translation

Dear Ken, meaning in the translation there. I guess we'll translate the same program, the result is very similar. I am writing to you in Russian, and doing the translation, because Russian letters you do not display correctly.

We May 6-9, not working days (weekend and holidays). Sorry if I'm not active in the correspondence. I congratulate you and your family a Happy Day Victory Day in World War II!

Best regards, Anatoly


*** *** *** *** ***

----- Original Message -----
From: kenneth snelson
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Saturday, May 05, 2012 2:26 AM
Subject: Re: Mr. B.Fuller and Mr. F.Gamble #2

Happy holiday Anatoly

Ken

*** машинный перевод / machine translation

С праздником Анатолий

950

Re: Бародинамика Шестопалова А.В.

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: kenneth snelson
Sent: Monday, May 14, 2012 1:46 PM
Subject: Fw: Mr. N.V.Samsonenko

Dear Kenneth,
sorry for the delay in answering your questions from Mr. Samsonenko. I spoke with him by phone on May 11. He defended himself very busy at work and promised to write this week.
Best regards, Anatoly.

Дорогой Кеннет,
извините за задержку с ответом на ваши вопросы от господина Самсоненко. Я разговаривал с ним по телефону 11 мая. Он оправдывался большой занятостью на работе и обещал написать на этой неделе.
С уважением, Анатолий.