11

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

http://nanoworld88.narod.ru/data/454_files/0_11d475.jpg

karachun пишет:
Борман пишет:

12.08.2018  11:13
Некоторые скажут, что ДА, я скажу что НЕТ. Но на эту тему мы поругаемся без вас.

Микроны на жесткость шариков сильно не влияют, посчитать один, а дальше заменить его пружиной и потом уже химичить с нормальным распределением, прикрутить gap-элементы.

Что-то мне кажется, что порядок деформации такого шарика будет меньше долей микрона.

Кушелев: В реальном эталоне элементы сильнее смещаются за счет деформации натянутых нитей, чем за счет собственной деформации. Более крупные элементы смещают элементы соседних рядов, оказывая на них давление, а к более мелким элементам за счет аналогичного давления смещаются элементы соседних рядов. Изначально погрешность эталона на каждом, например, 10-ом ряду шариков может быть ликвидирована вручную, подбором диаметров очередного ряда элементов. Вопрос остается по поводу динамики погрешности в процессе эксплуатации эталона. Продольные нити натянуты, поэтому зазоров между элементами соседних рядов не возникает, но отклонения от положений равновесия возникают. Возможно ли это смоделировать или проще изготовить фрактальный эталон из точных элементов?

12

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

soklakov пишет:
Александр Кушелев пишет:

12.08.2018 14:06Возможно ли это смоделировать или проще изготовить фрактальный эталон из точных элементов?

проще изготовить

Кушелев: Благодарю. Интуиция мне подсказывала то же самое, но хотелось услышать мнение профессионалов. Буду делать... Всё равно измерительная функция - это всего лишь бесплатное дополнение к основным: добычи внутренней энергии эфира, освещение, обогрев, подъём полезных грузов, излучения радиосигналов и пр.

https://img-fotki.yandex.ru/get/249782/158289418.42c/0_17b50c_65add69_orig.gif

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1707/

13

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

soklakov пишет:

Александр Кушелев13.08.2018 13:34
добычи внутренней энергии эфира,

это на этой штуке летает парень в шлеме?

Кушелев: Нет. Он летает на реактивных браслетах (по две реактивные турбины на каждой руке и две на поясе сзади). Но это опасно, шумно и недолго. На Ruby Emdrive можно будет летать безопасно, бесшумно и не ограничено по времени. Кстати, Ruby Emdrive тоже интересная конструкция, изготовленная из монокристалла рубина:

http://img-fotki.yandex.ru/get/5819/158289418.19d/0_fec91_d028a2c3_XL.gif

В настоящее время мы пытаемся включить рубиновый источник энергии и двигатель. Если интересно, присоединяйтесь.

14

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Maik812 пишет:

http://cccp3d.ru/uploads/profile/photo-12000.gif

Это все из "глобальной волны ": https://youtu.be/7dpVgKSUIV0

Эфиров и вечных двигателей.. не совсем туда зашли тов. Кушелев. Тут математика и САЕ , работают только по известной и строгой математики со строгими формулами..

Вообще не очень понятно зачем Вам это с шариками. Вы бы сразу дали проблему что нужно или для чего .. могли бы что то нормальное придумать. а не шарики на лезки.

Кушелев: Вы не допускаете, что не вся известная математика является "строгой", а за гранью известного существует не менее строгая математика? Кстати, если Вы позиционируете себя знатоком "строгой математики", не подскажете, как описать математически эту реальную фигуру?

http://www.nanoworld.org.ru/data/20061011/20070216/110.jpg

Меня интересует внешний контур. То, что отмечено цифрами и синей ломаной, мне уже удалось описать "строгой математикой": https://subscribe.ru/archive/science.ne … 31905.html

Однако внешний контур не поддаётся "известной строгой математике". Может быть Вы сможете помочь в решении этой САЕ-проблемы?

Что касается шариков, то их уже применяют в современном машиностроении в качестве калибров. Однако смоделировать составленный из шариков эталон длины и / или угловых величин, как подтвердил на этом форуме soklakov, может оказаться сложнее, чем изготовить его из точных элементов и измерить погрешность.

Вот, кстати, ещё один фрактальный эталон угловых величин, который удалось описать "строгой математикой":

https://img-fotki.yandex.ru/get/906518/158289418.4df/0_18ffff_8551fbe_XL.png

https://img-fotki.yandex.ru/get/964814/158289418.4df/0_190000_bf372383_XL.png

https://img-fotki.yandex.ru/get/988220/158289418.4df/0_190002_8dff8fe7_XL.png

Вам известа такая математика?

Этот эталон угловых величин может быть изготовлен из точных элементов двух типов. При этом он может делить окружность не только на 12 частей с субмикронной точностью, но и на ... любое количество частей, например, на 13:

https://img-fotki.yandex.ru/get/1025946/158289418.4e3/0_190449_13dd0973_XL.png

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1946/

Что касается Ваших слов: "Могли бы что-то нормальное придумать, а не шарики на леске", то во-первых, я не придумывал структуры из шариков/эллипсоидов/цилиндров. Они известны более 3000 лет:

http://2.bp.blogspot.com/-KerAEBASVhk/TYnB1UVdPOI/AAAAAAAAEgM/-cg58lzH8Pw/s1600/egypt+braslet+gold+cornelain+turquise+1887.jpg

Я пытаюсь их описать "строгой математикой", но в процессе исследования и обсуждения на форумах с профессионалами, выясняется, что прототипы подобных структур уже ... запатентованы известными фирмами, такими, как Leica: http://nanoworld88.narod.ru/data/440.htm

Цитата: С целью увеличения плотности записи информации в штрихкоде наряду с
развитием кодирования черно-белыми элементами предпринимаются попыт-
ки спектрально разделить элементы штриховой последовательности. Так, па-
тентный документ Leica [9] раскрывает способ организации штрихкода, в ко-
тором наряду с черными штрихами на белом фоне используются штрихи пур-
пурного, голубого и желтого цветов. При измерениях прибор идентифицирует
кодовые блоки по цвету, ширине штрихов и интервалов между ними. Одним
из недостатков использования цветных штриховых символов является требо-
вание высокой освещенности рейки, так как при недостаточном уровне под-
светки цвета штрихов трудно разрешимы

Конец цитаты.

Кушелев: Получается, что Leica запатентовала штихкод / шкалу, которая известна более 3000 лет!

А Вы пишите "шарики на леске..." Чем же лучше плитки Иогансона без лески? Они рассыпаются, если их налепить друг на друга слишком много:

http://nanoworld88.narod.ru/data/543_files/0_14df3e.jpg

http://slesar.ucoz.ru/_si/0/22451066.jpg

http://slesar.ucoz.ru/_si/0/82597852.jpg

Чтобы измерить крупный объект (мы пока не будем замахиваться на Земной шар, как изготовители плиток Иогансона), удобнее нанизать плитки Иогансона на ... леску. Ну и изменить их форму, чтобы эталон мог изгибаться. И тут мы обнаруживаем, что такие изделия известны на протяжении тысячелетий... Осталось лишь описать их "строгой математикой", но ... не тут-то было. Оказывается проще изготовить и измерить погрешность. Так что математикам и создателям САЕ-программ придется ещё потрудиться для описания "шариков на леске" smile

Вы пишите: "Зачем и почему"?

Ответ лежит на поверхности: "Чем точнее эталоны, тем выше технологии" (С) А.Кушелев

15

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

karachun пишет:

Про математический смысл фигур на ролях надо спрашивать у тех людей, которые их сделали. Скорее всего делали как могли с помощью веревки и глазомера.

Программы, которые использую численные методы - это инструменты, они не претендуют на возможность описания всего. Они хорошо работают в тех областях, для которых были созданы.

Александр Кушелев пишет:

14.08.2018  12:55
Они известны более 3000 лет

А если мы предположим что это просто украшение и на него не хватило бирюзовых камушков? Бритва Оккама и все такое...

И Вы уверены, что не изобретаете велосипед и в современной технике уже есть достаточно более точных, простых и технологичных решений в области метрологии. Как, например, прикрутить вот эти шарики к станку?

https://img-fotki.yandex.ru/get/1025946/158289418.4e3/0_190449_13dd0973_XL.png

Может проще использовать делительную головку? А вместо бисерных лент использовать металлическую линейку?

Кушелев: Очень интересный вопрос...

Делительную головку, вероятно, использовать проще, если она уже есть, а то, что мы моделируем, ещё нет по крайней мере у нас.

Но закрепить шарики на делительной головке станка - дело нехитрое. Вытачивается бороздка на делительной головке. На нее одеваются "шарики на леске" так, чтобы между шариками не было зазоров. При этом диаметр бороздки нужно выдержать очень точно. Иначе либо шарики не сойдутся, либо зазор между ними будет...

Но на примере шариковых подшипников такая задача решается, хотя не всегда успешно...

http://content0-foto.inbox.lv/albums114380479/andro61/Fotki_motki-2/Gultnis-746905.jpg

16

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

karachun пишет:

А если положить шарики, ну например, на стальную линейку а потом взять и сделать пометки на линейке по положению шариков а сами шарики убрать то потом можно сделать такую же цветную ленточку только без бисера. А если наносить изображение лазером, то и шарики вообще не нужны.

Кушелев: Действительно, цветную шкалу можно использовать на существующих измерительных инструментах:

http://nanoworld88.narod.ru/data/440_files/0_117bff.jpg

Только обычная портновская рулетка имеет погрешность 1 мм. Плитки Иогансона имеют микронную погрешность, но ими проблематично измерить, например, длину Южного камня Баальбека (около 20 метров). При этом они не дадут микронной точности на длине 20 метров. Корундовые шарики тоже не дадут из-за температурного расширения. Даже шарики из ситалла не дадут, но если собрать фрактальный эталон из специального конструктора, т.е. подбирать размер каждого десятого элемента/ряда и использовать юстировочные элементы с отрицательным коэффициентом температурного расширения, то получить микронную погрешность на длине 20 метров вполне возможно. Термо-эталонный конструктор обсуждается здесь: http://nanoworld.org.ru/topic/2041/

Кстати, шарики обладают ещё и свойством катафота, что тоже имеет значение для измерений. А применение окрашенных ионами кристаллов в качестве светофильтров в комплексе с лазерной подсветкой позволяет получить рекордные параметры измерительной системы. Есть и другие нюансы, например, дрожание матрицы фото-приемника в продольном и/или поперечном направлении по отношению к шкале. Специальные шкалы при этом видны лучше, а окружающий фон хуже. Особый класс - дифракционные шкалы, в частности, программно-дифракционные. Они позволяют вести измерения в густом лесу, не вырубая деревья, т.к. для дифракционной системы деревья кажутся прозрачными, а специальные дифракционные шкалы нет: https://yadi.sk/i/AJr8Ksc03VPimR

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/1975/

17

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

ILL пишет:
Александр Кушелев пишет:

14.08.2018 12:55
Что касается шариков, то их уже применяют в современном машиностроении в качестве калибров.

Я понял.. Это такая хитрая модель 3д сканера.. Работает без компа и вообще без электричества..

Очень пригодится после третьей мировой..

А вот проверкой точности этого сканера должна заниматься специализированная организация по метрологии..

Кушелев: Да, только речь идет не о сканере, а о фрактальных эталонах линейных и угловых величин. И о лазерных системах подсветки. Ну и о дополнительных хитростях, связанных с дрожанием матрицы фотоприемника. Кстати, этот принцип используется в т.ч. в зрительной системе человека. Только для измерений существуют шкалы, где этот принцип используется более полно.

18

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Skinwalker пишет:

14.08.2018 21:39
Внеземное НЛО в гараже?:biggrin: До Ференгиара не подбросите? :ohmy:

Кушелев: Не проблема. Нужно только "прикурить" smile

http://nanoworld88.narod.ru/data/228_files/0_48866_31a33952_orig.gif

Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/648/

19

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Maik812 пишет:

А лидар с высочайшей точностью мерит и строит модель.

Кушелев: А что такое лидар?

20

Re: Дискуссия на инженерном форуме (избранное)

Цитата: Сканирующие лидары в системах машинного зрения формируют двумерную или трёхмерную картину окружающего пространства.